Musik » de.rec.musik.rock+pop » Frage zu der Gruppe Omega
Frage zu der Gruppe Omega [message #197405] Wed, 26 January 2005 18:02
Stefan Jansen  
Hi Leute,

wie ich per Mail erfahren habe gibt der Kalle Becker von "Hezberg goes
Wilhelmstal" seinen Versand von Think Progessive ab. Die neue
Besitzerin hat mir ne Mail geschickt wo Sie diverse LP's und CD's zu
Sonderkonditionen abgibt. Die CD's kosten da bis Ende Februar nur 4,99
Euro. Dabei ist mir die Gruppe Omega aufgefallen meines Wissens eine
Progband aus Ungarn. Ich habe dazu auch bereits die Babyblauen Seiten
befragt. Nun meine Frage an die Newsgroup: Kennt jemand die Band Omega
und kann mir seine Meinung dazu sagen? Vielleicht hat jemand sogar
einen Tipp welche CD von dieser Gruppe als Einsteiger man empfehlen
kann? Wen's interssiert dem kann kann ich auch gerne die Mail der neuen
Besitzerin von Think Progessive zusenden. Es sind neben Omega auch
unter anderem CD's von Ashra, Faust, Cluster, Manni Neumeier,
Dissidenten, On Trial, Sunya Beat u.a. lieferbar.

Für einen Tip von Euch wäre ich sehr dankbar.

mfG

Stefan
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197406 ] Wed, 26 January 2005 19:25
Don Smeagle  
"Stefan Jansen" <stefan-jansen [at] web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:35q0psF4pq2oqU1 [at] individual.net...
> Hi Leute,
>
> wie ich per Mail erfahren habe gibt der Kalle Becker von "Hezberg goes
> Wilhelmstal" seinen Versand von Think Progessive ab. Die neue
> Besitzerin hat mir ne Mail geschickt wo Sie diverse LP's und CD's zu
> Sonderkonditionen abgibt. Die CD's kosten da bis Ende Februar nur 4,99
> Euro. Dabei ist mir die Gruppe Omega aufgefallen meines Wissens eine
> Progband aus Ungarn. Ich habe dazu auch bereits die Babyblauen Seiten
>

"Tante Google" weiß mehr ;-)) unter
http://www.google.de/search?hl=de&q=Omega+Rock+Ungarn&am p;meta=

ein paar Links mal vorab:
http://www.ostbeat.de/Omega.htm
http://be-rei.pyrokar.lima-city.de/english/omega/frames/omeg a.htm

Habe damals einige Platten von denen bei einem Kumpel gehört und habe mir
dann 1982 selbst aus Ungarn die Livescheibe vom Kisstation-Konzert gekauft,
die ich nur empfehlen kann
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197407 ] Wed, 26 January 2005 20:39
Werner Franke  
Stefan Jansen wrote:
>
> Kennt jemand die Band Omega

Ja.

> und kann mir seine Meinung dazu sagen?

Jetzt sei nicht eingeschnappt, du fragst ja explizit nach der Meinung :)))

Ich halte dieses schlimme Pink-Floyd-für-Arme-Gedöns für mindestens so
peinlich wie vergleichsweise Eloy oder Jane.
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197408 ] Wed, 26 January 2005 20:47
Stefan Jansen  
Werner Franke wrote:
> Stefan Jansen wrote:
>>
>> Kennt jemand die Band Omega
>
> Ja.
>
>> und kann mir seine Meinung dazu sagen?
>
> Jetzt sei nicht eingeschnappt, du fragst ja explizit nach der Meinung
> :)))

In keinster Weise, wie Du ja richtig festgestellt hast fragte ich nach
Eurer Meinung :-)))

> Ich halte dieses schlimme Pink-Floyd-für-Arme-Gedöns für mindestens
so
> peinlich wie vergleichsweise Eloy oder Jane.
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197409 ] Wed, 26 January 2005 22:17
Peter Schmelzle  
Stefan Jansen wusste am 26.01.2005 17:02 Uhr folgendes:

> Kennt jemand die Band Omega
> und kann mir seine Meinung dazu sagen? Vielleicht hat jemand sogar
> einen Tipp welche CD von dieser Gruppe als Einsteiger man empfehlen
> kann?

Wie bereits erwähnt wurde, klingen Omega so in die Richtung Jane, ich würde
als weitere Klangrichtung für die Scheiben aus der zweiten Hälfte der 70er
auch noch Hawkwind mit ins Feld werfen oder natürlich Nektar, deren
Produzent Peter Hauke auch ein paar Omega-Scheiben produziert hat.

Wenn man unter Progressive Rock nicht gerade das neuzeitliche
6/8-Gitarrenmetalgefrickel unserer Tage versteht, sondern mit den klanglich
etwas einfacher gestrickten Mustern der o.g. progressiven Gruppen der 70er
Jahre zufrieden ist, ist Omega durchaus wert, gehört zu werden.

Für Einsteiger empfehlenswert neben der bereits erwähnten "Live at the
Kisstadion" wären vielleicht auch noch die von Peter Hauke produzierten
Alben "Hall of floaters in the sky" und "Time robber".

Gruß
Peter

ps: Für eine Kopie des TP-Newsletters per Mail wäre ich dankbar.


--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197410 ] Wed, 26 January 2005 23:55
Werner Franke  
Peter Schmelzle wrote:
>
> ich würde
> als weitere Klangrichtung für die Scheiben aus der zweiten Hälfte der 70er
> auch noch Hawkwind mit ins Feld werfen

Na, das ist aber etwas gewagt. Omega mit Hawkwind zu vergleichen ist
ungefähr so, als würdest du sagen, die Puhdys hätten nach Velvet
Underground geklungen : )

Hawkwind war eine Band mit Visionen, die neue Wege ging und 1973 mit
ihrem Anarcho-Space-Rock sogar Koryphäen wie David Bowie beeinflusste.
Omega hingegen sind nichts als ein niedliches Ostblock-Imitat von Pink
Floyd. Nix gegen einzuwenden, wenns ihnen Spaß machte, aber im Gegensatz
zu Hawkwind doch eher unwichtig.

(Ich rede wohlgemerkt von den guten alten Hawkwind, zu den besten Zeiten
noch mit Robert Calvert. Die, die mit "PXR5" 1979 ihre letzte gute
Platte machten. Falls du die heutigen Hawkwind meinst, die man IMHO in
der Pfeife rauchen kann, so nehme ich alles zurück und gebe dir Recht :)
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197412 ] Thu, 27 January 2005 01:37
Peter Schmelzle  
Werner Franke wusste am 26.01.2005 22:55 Uhr folgendes:

> (Ich rede wohlgemerkt von den guten alten Hawkwind, zu den besten Zeiten
> noch mit Robert Calvert. Die, die mit "PXR5" 1979 ihre letzte gute
> Platte machten. Falls du die heutigen Hawkwind meinst, die man IMHO in
> der Pfeife rauchen kann, so nehme ich alles zurück und gebe dir Recht :)

Klanglich lag mir die Assoziation mit Hawkwind der 70er Jahre speziell beim
Hören der "Hall of floaters in the sky" von Omega nahe. Ähnliche Rhythmik
ähnliche Harmonik. Die frühen Omega-Scheiben (z.b. "Omega Red Star of
Hungary" oder "Trombitas Fredi") und die 80er-Jahre-Metal-LPs von Hawkwind
(z.B. "Chronicle of the black sword") haben dagegen IMHO keine
Berührungspunkte.

Ich schätze Hawkwind sehr, muss aber auch zu bedenken geben, dass ich bei
weitem nicht alles von Hawkwind (auch nicht alles aus den 70ern!) für
wirklich wichtig finde. Insbesondere die Scheiben der 80er Jahre fand ich
wie du für schwach (zu viel Metal-Sound und zu viel Phantasy-Texte), seit
Anfang/Mitte der 90er finde ich die Band dagegen wieder für hörenswert und
hab sie seitdem auch 2 oder 3 mal live gesehen.

Wenn wir schon dabei sind, nach den Omega-Empfehlungen hier noch meine
Album-Favoriten von Hawkwind:

aus den 70ern:
Astounding sounds, amazing music
Hall of the mountain grill
In search of space
Quark, Strangeness and Charm
Space Ritual

aus den 90ern:
Electric Tepee
It is the business of the future to be dangerous

Gruß
Peter

PS: Hier noch ein Verweis auf die "Babyblauen Prog-Reviews", die weiter oben
im Thread mal erwähnt wurden, wirklich lesenswert für Freunde progressiven
Rocks, auch wenn die URL zunächst mal befremdlich klingen mag:
http://www.babyblaue-seiten.de/


--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Hawkwind (was: Re: Frage zu der Gruppe Omega) [message #197413 ] Thu, 27 January 2005 01:11
Werner Franke  
Peter Schmelzle wrote:

> Wenn wir schon dabei sind, nach den Omega-Empfehlungen hier noch meine
> Album-Favoriten von Hawkwind:
>
> aus den 70ern:
> Astounding sounds, amazing music
> Hall of the mountain grill
> In search of space
> Quark, Strangeness and Charm
> Space Ritual

Nettes Thema, liegt mir mehr als Omega :)))

Da geb ich doch auch mal meine Favoriten zum Besten:

(Ich weiß, "In Search Of Space" ist eigentlich Kult, aber das war noch
nicht ganz meine Zeit :)

- Warrior On The Edge Of Time (Hach, das ware noch Mellotrons :)
- Quark Strangeness And Charm ("Spirit Of The Age" halte ich fast für
den besten Hawkwind-Track überhaupt)
- Hawklords (Mein absolutes Schätzchen. Damals gar nicht unter dem Namen
Hawkwind erschienen. Die Re-Issue hieß dann "25 Years On")
- P.X.R.5

Mir gefielen sie immer am besten, wenn Bob Calvert dabei war, der - so
hab ich's im Gefühl - der Glamrock/New Wave-Gegenpol zu Dave Brock, dem
alten Kiffer war :))) Kennst du seine Soloalben? Großartiges Zeug, z.B.
"Captain Lockheed And The Starfighters" oder auch "Hype".
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197414 ] Thu, 27 January 2005 08:02
Lutz Bojasch  
Werner Franke wrote:

> Hawkwind war eine Band mit Visionen, die neue Wege ging und 1973 mit
> ihrem Anarcho-Space-Rock sogar Koryphäen wie David Bowie beeinflusste.

Hallo
das musste gesagt werden. Hawkwind hatte, um es einfach zu sagen einen
eigenen Stil.

> (Ich rede wohlgemerkt von den guten alten Hawkwind, zu den besten Zeiten
> noch mit Robert Calvert. Die, die mit "PXR5" 1979 ihre letzte gute
> Platte machten. Falls du die heutigen Hawkwind meinst, die man IMHO in
> der Pfeife rauchen kann, so nehme ich alles zurück und gebe dir Recht :)

Jepp, Hawkwind von heute ist peinlich. Überhaupt haben doch etliche
Gruppen auf der Suche nach dem "totalen Kommerz" zuerst sich selbst,
dann einfach alles verloren - ich erinnere auch an die "The Pretty
Things" die mal richtig provokant waren und später mehr oder weniger
Country und Musik für Kreuzfahrten gemacht haben.
Gruß Lutz

--
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.cyborgs.de <<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Synthesizer-Special, kostenloser Synthykurs, Testberichte und mehr..
USA-Reisetagebücher, Naturheilkunde, Heilkräuter, Pflanzenschutz ..
Zappa-Konzertfotos,Aufsätze zu Heilverfahren,Heilpraktikerausbildung
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197415 ] Thu, 27 January 2005 08:45
Fritz Presley  
Tja - Lutz,
was man hier so liest die guten alten hawlkwind .... die guten alten
pretty things als sie noch provokant waren - ey, ich habe die vor kurzem in
der Bluesgarage hannover gesehen - absolut super Konzert - ging ab von der
ersten bis zur letzten minute - ich denke, DIE solltest Du Dir mal live
reinziehen - fuer mich die einzige alte band, die nicht im Oldiezirkus ihre
Wuerde verloren hat wie fast alle andern! Richtig ist, dass die späteren
Alben nicht so knallhart waren, aber kennst Du zB die Pretty Things mit dem
Yardbirds Drummer? Zwei Super CDs, wie sie die Stones ja leider nicht
machen - ich suche von denen uebrigens noch die Scheibe PRETTY THING'S'N
Mates - Coproduktion der Pretty Things, der Inmates + des Procol harum
Keyboarders. Also, ggf bitte melden, wenn jemand helfen kann ...
Ciao!
Fritz
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197416 ] Thu, 27 January 2005 09:10
Notifier Deamon  
Post removed (X-No-Archive: yes)
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197754 ] Thu, 27 January 2005 13:08
Lutz Bojasch  
Fritz Griepentrog wrote:
> Tja - Lutz,
> was man hier so liest die guten alten hawlkwind .... die guten alten
> pretty things als sie noch provokant waren - ey, ich habe die vor kurzem in
> der Bluesgarage hannover gesehen - absolut super Konzert - ging ab von der
> ersten bis zur letzten minute - ich denke, DIE solltest Du Dir mal live
> reinziehen - fuer mich die einzige alte band, die nicht im Oldiezirkus ihre
> Wuerde verloren hat wie fast alle andern! Richtig ist, dass die späteren
> Alben nicht so knallhart waren, aber kennst Du zB die Pretty Things mit dem
> Yardbirds Drummer?

Hallo
Oh, ich kenne die Things gut, es war immerhin meine Favouriten als
andere den Beatles und Stones hinterherrannten. Und: Stücke wie "Mama
keep you big mouth shut", "L.S.D" und andere gehörten zu den ersten
Stücken die wir damals im Programm hatten. Und: Ich hatte bei einem
Things-Konzert im "Beautifull Baloon" (Berlin) das Glück auf der Bühne
zu sein um alles aus nächster Nähe zu erleben. Das war z.B. das der
Drummer nach einem sehr wilden Solo plötzlich rückwärts die
Treppe(Bühnenaufgang) runterkippte ;) Ich erwischte nach dem Konzert ein
Paar seiner Sticks die ich in Ehren hielt und lange selbst benutzte. ;)
Gruß Lutz
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197755 ] Thu, 27 January 2005 16:13
Peter Schmelzle  
Fritz Griepentrog wusste am 27.01.2005 7:45 Uhr folgendes:

> Pretty Things...
> fuer mich die einzige alte band, die nicht im Oldiezirkus ihre
> Wuerde verloren hat wie fast alle andern!

Das kann man aber auch nicht von Hawkwind behaupten. Die haben eher in ihrer
Hardrock-/Heavy-Phase in den 80ern geschwächelt aber wie ich finde durchaus
noch mal die Kurve gekriegt. Das Dreier-Lineup der 90er war eines der
langlebigsten und besten der Gruppe.

Peter

--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Re: Hawkwind (was: Re: Frage zu der Gruppe Omega) [message #197756 ] Thu, 27 January 2005 16:30
Peter Schmelzle  
Werner Franke wusste am 27.01.2005 0:11 Uhr folgendes:

> Mir gefielen sie immer am besten, wenn Bob Calvert dabei war, der - so
> hab ich's im Gefühl - der Glamrock/New Wave-Gegenpol zu Dave Brock, dem
> alten Kiffer war :))) Kennst du seine Soloalben? Großartiges Zeug, z.B.
> "Captain Lockheed And The Starfighters" oder auch "Hype".

Ich mag an Hawkwind eigentlich eher den Kifferhumor, also z.B. die Sache mit
dem elften Finger in "Reefer Madness", die Möglichkeit im Rauch zu
verschwinden in "Psychedelic Warlords" und die ganzen zynisch-lustigen Texte
auf "Quark, Strangeness & Charm", z.B. in "Spirit of the age" oder gerade
dem Titelstück:

"Copernicus had those renaissance ladies
Crazy about his telescope
And galileo had a name that made his
Reputation higher than his hopes
Did none of those astronomers discover
While they were staring out into the dark
That what a lady looks for in her lover
Is charm, strangeness and quark."

Das ist fürwahr schwer zu toppen. ;-))

Nicht zu verachten auch die Passagen mit psychedelischem Saxofon von Nik
Turner oder die apokalyptischen Szenarien wie "Space is deep" oder "Sonic
Attack". Lobenswert auch die fantastische Cover-Artwork der Orignalauflagen
der alten Platten, z.b. die Covers von "Space Ritual", "In search of space"
und "Warior on the edge of time", die man alle x-mal aufkappen kann.
Die "Captain Lockheed" kene ich auch, ist mir allerdings wegen den
Biergartenszenen mit Farnz-Josef Strauß etwas zu hörspielmäßig, wenngleich
sich dazwischen auch brilliante Stücke verstecken.

Gruß
Peter

--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Re: Hawkwind (was: Re: Frage zu der Gruppe Omega) [message #197757 ] Thu, 27 January 2005 16:32
Peter Schmelzle  
Peter Schmelzle wusste am 27.01.2005 15:30 Uhr folgendes:

> Lobenswert auch die fantastische Cover-Artwork der Orignalauflagen
> der alten Platten, z.b. die Covers von "Space Ritual", "In search of space"
> und "Warior on the edge of time"

btw... ich habe schon viele Exemplare der "Quark, Strangeness & Charm"
gesehen, auf der ein Sticker auf der Platte beigelegte Fotos oder Dias
hingewiesen hat, habe diese Beilagen selbst aber noch nie gesehen. Kennt die
jemand hier?

Peter

--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Re: Hawkwind (was: Re: Frage zu der Gruppe Omega) [message #197758 ] Thu, 27 January 2005 15:56
Gabriele Werth  
Peter Schmelzle <ponkoff-music [at] web.de> schreibt:
>btw... ich habe schon viele Exemplare der "Quark, Strangeness & Charm"
>gesehen, auf der ein Sticker auf der Platte beigelegte Fotos oder Dias
>hingewiesen hat, habe diese Beilagen selbst aber noch nie gesehen.
>Kennt die
>jemand hier?

Die Vinylausgabe hatte das mal.
Ich wüsste aber gern, wo man die CD zu einem vernünftigen Preis
bekommen kann. Kann mir jemand einen Tipp geben?

Grüße
Gaby
Re: Hawkwind (was: Re: Frage zu der Gruppe Omega) [message #197759 ] Thu, 27 January 2005 16:02
Werner Franke  
Peter Schmelzle wrote:
>
> btw... ich habe schon viele Exemplare der "Quark, Strangeness & Charm"
> gesehen, auf der ein Sticker auf der Platte beigelegte Fotos oder Dias
> hingewiesen hat, habe diese Beilagen selbst aber noch nie gesehen. Kennt die
> jemand hier?

Klar, ich habe noch die Original-LP. Da liegt ein Diastreifen mit
Live-Fotos (hauptsächlich von Bob Calvert im Lederkäppi-Flieger-Outfit) bei.
Re: Hawkwind [message #197760 ] Thu, 27 January 2005 22:37
Kai Jelinek  
Werner Franke schrieb:
> Peter Schmelzle wrote:
>
>
>>Wenn wir schon dabei sind, nach den Omega-Empfehlungen hier noch meine
>>Album-Favoriten von Hawkwind:
>>
>>aus den 70ern:
>>Astounding sounds, amazing music
>>Hall of the mountain grill
>>In search of space
>>Quark, Strangeness and Charm
>>Space Ritual
>
>
> Nettes Thema, liegt mir mehr als Omega :)))
>
> Da geb ich doch auch mal meine Favoriten zum Besten:
>
> (Ich weiß, "In Search Of Space" ist eigentlich Kult, aber das war noch
> nicht ganz meine Zeit :)

Stimmt Hwakwind sind ganz großes Tennis. Leider habe ich sie auch erst
sehr spät für mich entdeckt. Was mich besonders erstaunt hat war, dass
sie tatsächlich schon in den 70er fast den fetten Sound von Monster
Magnet hatten. Fand ich ziemlich beeindruckend. Und hat schon stark an
dem Stammplatz gesägt den Monster Magnet bis dahin bei mir innehatten.

Erstaunlich für mich auch, dass Lemmy von Mötörhead bei Hawkwind
mitgespielt haben soll. Aber wenn man den Angaben auf der Homepage von
Hawkwind glauben schenkt, haben die so viele Besetzungen gehabt, dass
man in jeder beliebig großen Gruppe von Briten mindestens ein ehemaliges
Mitglied von Hawkwind finden sollte.

Kai

--
np: Mando Diao - Down in the Past
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #197761 ] Thu, 27 January 2005 23:20
Christian Janoff  
Carsten Neumann schrieb:

[...]
> [1] Allerdings stimme ich mit Werners Wertung "Pink-Floyd-f=FCr-Arme-=

> Ged=F6ns" aus <41F7F1EB.781A5507 [at] t-online.de> keinesfalls =FCberein.

Pah, darauf solltest Du unbedingt etwas geben. Marillion sollen
ja auch "Genesis f=FCr Arme" sein. Das traf damals schon nicht zu
und heute erst recht nicht.

Christian
np: IQ - Fading Senses
--=20
herunterladen - w=E4hlen - aktualisieren - handhaben - weiterleiten - D=
NS
Spielfilm - Geschwindigkeit - Kinder - Ansturm - Kundendienst - Ereigni=
s
Nachrichten - Leibw=E4chter - Trainer - Eintrittskarte - Rummel - K=F6=
der
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #199118 ] Fri, 28 January 2005 09:28
Andreas Claren  
Christian Janoff wrote:

>Pah, darauf solltest Du unbedingt etwas geben. Marillion sollen
>ja auch "Genesis für Arme" sein. Das traf damals schon nicht zu
>und heute erst recht nicht.
>
>
Wohingegen ich die Bezeichnung 'Poor Man's Moody Blues' für Barclay
James Harvest recht passend fand...

Andreas

np: Gong - Expresso
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #199120 ] Fri, 28 January 2005 09:57
Fritz Presley  
D'accord, Peter! - wisst Ihr uebrigens, dass Dick Taylor (Pretty Things)
die Jungs produziert hat? Hurry On Sundown + valium 10 - die mit dem
Husten am Anfang!- muss ich mir echt mal wieder reintun .... hab sie damals
live mit Stacia (was fuer baelle ...) gesehen, dann später zB mal auf Burg
Herzberg - gute Show, aber das Geniale fehlte nach dem Weggang des Saxmannes
Nik Turner - hoert mal you shouldn't do that auf voller lautstaerke ....
da reicht nicht viel heran!
happy weekend allerseits!
Fritz
Re: Hawkwind (was: Frage zu der Gruppe Omega) [message #199122 ] Fri, 28 January 2005 12:00
Peter Schmelzle  
Fritz Griepentrog wusste am 28.01.2005 8:57 Uhr folgendes:

> Hawkwind....
> gute Show, aber das Geniale fehlte nach dem Weggang des Saxmannes
> Nik Turner

Nik Turner hab ich mal vor nicht allzu vielen Jahren mit Begleitband live in
Heidelberg gesehen. Er hatte so eine Art silbernes Echsenkostüm an und die
Show bestand natürlich größtenteils aus Hawkwind-Klassikern. Das hatte auch
was!
Von ihm gibts übrigens auch interessante Platten nach Hawkwind, z.B. die
"Prophets of Time" von 1994, auf der er mit so illustren Drogisten wie
Genesis P-Orridge und Helios Creed zugange ist.

Gruß
Peter

--
http://www.ponkoff-music.de
free underground MP3 archive since 1999
Re: Frage zu der Gruppe Omega [message #199123 ] Fri, 28 January 2005 15:53
Werner Franke  
Fritz Griepentrog wrote:
>
> .... hab sie damals
> live mit Stacia (was fuer baelle ...) gesehen

Ja, das war schon eher Porno als Erotik :)))
Vorheriges Thema:Guter Bollywood Sampler?
Nächstes Thema:PETITION: Send NEIL SEDAKA to the Rock & Roll Hall Of Fame
Gehe zu:
  


aktuelle Zeit: Thu Jan 8 16:04:49 CET 2009

Insgesamt benötigte Zeit, um die Seite zu erzeugen: 0.21551 Sekunden
.:: Startseite - Hinweise - Impressum ::.

Powered